Kako držati boben

Ko gre za bobnenje, moraš plaziti, preden lahko hodiš! Zaigrajte na bobnepravilno, dobra oblika držanja palčk je bistvenega pomena. Vendar pa lahko izbirate med več vrstami prijemov, izbrani prijem pa lahko vpliva na to, koliko moči ali nadzora boste imeli med igranjem. Ne glede na to, ali se odločite za igranje s tipičnim oprijemom v ameriškem slogu ali se raje odločite za nemški, francoski ali tradicionalni oprijem, lahko pravilna oblika in tehnika razlikujeta med popolnim igranjem in površnim zvokom (da o bolečinah v zapestju sploh ne govorimo!)

Koraki

Metoda eno od 4: Igranje z American Gripom

1. eno Kazalec usmerite naprej. Za začetnike je najlažji način oprijema običajno ameriški oprijem. Ta slog je vsestranski, dokaj enostaven za učenje in ponuja dobro mešanico moči in nadzora, zato je dobra izbira za skoraj vsakega bobnarja in skoraj vsak slog glasbe. Za začetek dvignite eno roko in obrnite zapestje tako, da je dlan obrnjena navzdol, kazalec pa usmerjen naravnost naprej, vzporedno s tlemi
   • Za ta oprijem (in spodnje sloge) boste želeli, da so vaše roke približno centimeter (2,5 cm) ali dve nad glavo bobna (ob predpostavki, da igrate pri običajnem bobnu). Če pa vam to ni udobno, prosto premaknite roke v položaj, ki je.
2. 2. Privijte kazalec. Nato kazalni prst upognite pri njegovem drugem in tretjem zglobu, tako da je njegova konica bolj ali manj poravnana z robom dlani. To bo tvorilo majhen 'žep', ki bo deloval kot oporišče za boben, pa tudi kot njegova glavna točka opore.
3. 3. Postavite boben pod kazalec. Boben potisnite v zvit žep, ki ga tvori kazalec. Kazalec se mora udobno zaviti okoli bobna, kot da bi sprožil sprožilec.
4. 4. Poiščite ravnotežno točko. Ko igrate na bobne, želite, da imajo palice malo 'vzmeti' ali 'poskakovanja', ko udarijo v glavo bobna - morali bi se odbiti od glave bobna in večkrat pasti nazaj nanjo brez vašega truda. Eksperimentirajte tako, da boben palico potisnete navzgor in navzdol v 'žep', dokler ne najdete namestitve palice, ki dobi največ odboja z bobna. Ko najdete pravilno točko ravnotežja, bi morali dobiti približno 6-8 odbojev.
   • Čeprav bodo vse palice tehtane nekoliko drugače, bo običajno ravnotežje približno dve tretjini poti nazaj od konice palice.
5. 5. Palec položite na bok palčke. Ko najdete točko ravnotežja, zavrtite zapestje tako, da bo dlan še enkrat obrnjena proti tlom. Položite palec ob bok palice. Držite ga ob strani - ne obračajte dlani drug proti drugemu, da bi ga postavili na vrh palice (to bi storili za French Grip).
   • S palcem vam ni treba pritiskati veliko - njegova naloga je preprosto držati palico na mestu in zagotoviti malo dodatnega nadzora med igranjem.
6. 6. Zadnje tri prste privijte na boben. Srednji, prstan in mezinec zavijte pod boben. S temi prsti se ne oprijemajte močno - morali bi biti dobra podpora, vendar ne smejo preprečiti, da bi se palica odbila nazaj od glave bobna, ko jo udarite. Če se boste sčasoma naučili naprednih tehnik nadzora s prsti, se boste s prsti prefinjeno igrali za igranje z občutljivo finostjo.
7. 7. Ponovite zgornje korake za drugo roko. Oprijem, ki ga uporabljate, mora biti bolj ali manj enak za obe roki. Ker vaši prijemi za vsako roko tekmo , se ta vrsta oprijema imenuje 'usklajeni oprijem'.
   • Ameriški oprijem ni edina vrsta usklajenega oprijema - spodaj boste izvedeli več, ki ponujajo svoje prednosti in slabosti.
8. 8. Udarjajte z zapestjem in prsti. Ko ste pripravljeni na igro, pritisnite boben tako, da upognete zapestje, da premaknete boben palico gor in dol. Dlani naj bodo obrnjene navzdol, tako da bodo skoraj vzporedne s tlemi. To bi moralo zagotoviti, da večji del zapestja opravi večino upogibanja. Prilagodite tesnost palca in podpornih prstov, da se palica po potrebi bolj ali manj odbije. Ramena, podlakti in komolci naj bodo sproščena, vendar jih med bobnom ne premikajte, razen če se morate premakniti na drug boben ali činelo. Gibanje bobna mora biti skoraj v celoti iz vaših zapestja in prstov.
   • Ameriški oprijem je zelo vsestranski. Ker ponuja odličen nadzor in ugledno moč med igranjem, je izvedljiva izbira za vse, od swinga in jazz bobnanja do rock and rolla do funka in celo klasične glasbe!
   Oglas

Rezultat
0 / 0

1. kviz

Kako lahko ugotovite, kakšno je vaše ravnotežje?

Vse ravnotežne točke so točno na polovici palice.

Ne čisto. Vse palice so drugače tehtane, vendar so točke ravnotežja približno dve tretjini dolžine palice. Nobenega trdega pravila ni, kje na palici bo vaše ravnotežje. Izberite drug odgovor!

Palico premikajte okoli kazalca, dokler ne najdete mesta, kjer se najmanj odbije od zanke.

Ne. Vsekakor želite, da se palica odbije od zanke, vendar dejansko želite, da ima čim več odbojev - nenazadnje. Premikajte ga po 'žepu' kazalca, dokler ne najdete te sladke pike. Izberite drug odgovor!

Poiščite postavitev, ki omogoča, da palica brez napora pade s prstov.

Ja! Na točki ravnotežja bi morali palico ohlapno držati s kazalcem in jo preprosto spustiti naprej. Tako boste zmanjšali količino gibanja zapestja, ki ga morate narediti, da boste dobro zadeli boben. Preberite še eno vprašanje v kvizu.

Palec premikajte ob strani palice in izberite mesto, ki zahteva najmanj truda za nadzor.

Ne ravno. Prav imate, da bo palec sedel ob strani palice, vendar pa le malo dodatno nadzoruje palico. Palec vam ne bo mogel pomagati najti ravnotežne točke. Izberite drug odgovor!

Želite več kvizov?

Metoda 2. od 4: Igranje z nemškim gripom

1. eno Primite na ravnotežni točki kot pri ameriškem oprijemu. Danes zgoraj opisani oprijem v ameriškem slogu na splošno velja za najpogosteje uporabljen oprijem v sorti. Vendar to še zdaleč ni edini ujemajoči se oprijem. Na primer, stil oprijema, imenovan nemški grip, je ena pogostih različic osnovnega ameriškega gripa, ki se včasih uporablja za dodajanje bobnarju dodatne moči (zlasti za timpane in bas bobne v klasični glasbi). Če želite uporabiti nemški oprijem, najprej začnite z iskanjem in prijemanjem točke ravnotežja palic natanko tako, kot bi zgoraj.
2. 2. Dlani naj bodo vzporedne s površino bobna. Nato, ko boste dobro prijeli palico, obrnite roke tako, da bodo ploskev dlani obrnjene proti površini bobna. Ker je velika večina bobnov postavljena tako, da je udarna površina približno poravnana s tlemi, bo to pomenilo obračanje rok tako, da bodo dlani obrnjene navzdol. Nekatere vrste bobnov, kot so bas bobni, pa so postavljene navpično, kar pomeni, da boste morali dlani obrniti tako, da bodo obrnjene vstran.
3. 3. Za podporo uporabite srednje prste. Srednje prste zavijte pod palico, tako da se udobno naslanja nanje. Vaš prstan in rožnati prst sta pri nemškem oprijemu manj pomembna kot pri drugih vrstah prijemov - po želji jih lahko uporabite za trdno oporo, tako da jih ovijete okoli palice ali preprosto ohlapno zložite spodaj.
4. 4. Naj se komolci upognejo. Če uporabljate nemški oprijem, če igrate na navadnem bobnu, ki je postavljen vodoravno (kot večina bobnov, Tom Toms itd.), Bodo vaše dlani bolj ali manj vzporedne s tlemi. Z obračanjem roke na ta način se nagibajo k komolcem bobnarja, da se nekoliko upognejo navzven - če opazite, da je to pri vas, ne čutite potrebe, da bi komolce vtaknili vase. Z nemškim oprijemom pustite, da se komolci upognejo navzven lahko lažje dobite moč in nadzor, ki jih potrebujete za pravilno igranje.
5. 5. Udarite z zapestjem. Ko ste pripravljeni na igro, udarite po bobnu tako, da s presenetljivim gibom obrnete zapestje navzdol. Palice bi morale imeti dober odboj, ko udarijo v boben - če ne, boste morda morali nekoliko prilagoditi položaj prijema gor ali dol. Ohranite presenetljivo gibanje v zapestju. Poskusite se izogibati uporabi rok, ramen ali prstov.
   • V nemškem oprijemu gre le za moč - s tem oprijemom vam ne bi bilo težko ustvarjati glasnih, zvonkih uspešnic, zaradi česar je odličen za bobnenje težkih rockov, marširanje in živahne klasične skladbe. Vendar pa boste morda težko nadzorovali svoje bobnanje med hitrimi, zapletenimi prehodi, zaradi česar je nemški oprijem manj primeren za jazz bobnenje, tehnično rock bobnanje itd.
   Oglas

Rezultat
0 / 0

2. kviz

Kako naj udariš po bobnu z nemškim prijemom?

Uporabite roke in ramena, da dobite največ moči.

Ne. Nemški oprijem vam omogoča, da se igrate z veliko moči, vendar ta moč ne prihaja iz vaših rok in ramen. Veliki gibi z rokami bodo povzročili površno delo bobna - in tudi hitro vas bodo utrudili! Obstaja boljša možnost!

Z zapestji hitro udarite navzdol po bobnu.

Pravilno! Če želite doseči najglasnejši in najmočnejši zvok z nemškim oprijemom, držite ves gib v zapestjih. Ni vam treba trkati z rokami in rameni! Namesto tega hitro zaskočite palice navzdol in jim dovolite, da se vrnejo nazaj. Preberite še eno vprašanje v kvizu.

Palice trdno primite, da jim preprečite odbijanje od bobna.

Poskusi ponovno! Pravzaprav želite, da se vaše palice lepo odbijejo od bobna. Držite jih sproščeno in pustite, da bo elastičnost bobna naredila delo namesto vas. Ugani še enkrat!

Želite več kvizov?

Metoda 3. od 4: Igranje s French Gripom

1. eno Primite na ravnotežni točki kot pri ameriškem oprijemu. Druga vrsta usklajenega oprijema je francoski oprijem. Ta slog je med ujemajočimi se ročaji nekoliko edinstven, saj za napajanje vsakega bobna uporablja predvsem prste in ne zapestja. Če želite svoje palčke držati v francoskem oprijemu, začnite natanko tako, kot bi to storili za ameriški ali nemški oprijem, tako da s palcem in prstom poiščete in primite točke ravnotežja palic.
2. 2. Dlani obrnite drug proti drugemu. Nato dlani obrnite navznoter, tako da bodo obrnjeni drug proti drugemu. Ravni deli dlani naj bodo obrnjeni navzgor in navzdol (pravokotno na tla).
   • Dlani bi morale biti obrnjeno drug drugega, vendar to ne bi smelo biti nujno blizu drug drugemu. Roke naj bodo tako daleč narazen, kot se vam zdi naravno - za večino ljudi bo to približno kakšen meter.
3. 3. Za oporo uporabite srednji, prstan in rožnate prste. Pod vsako palico zvijte srednji, obročast in rožnat prst. Med igranjem bodo ti prsti podpirali palice in vam pomagali, da jih boste imeli pod nadzorom. To je za francoski oprijem izjemno pomembno, ker moč prstov uporablja močneje kot drugi usklajeni prijemi.
4. 4. Komolce potisnite vase. Ker ste roke postavili tako, da so dlani obrnjene druga proti drugi, bodo komolci verjetno padli blizu vaših strani. Če niso, komolce rahlo vtaknite tako, da visijo kak centimeter od trupa.
   • Glede tega vam ni treba biti strog - med igro morate ugotoviti, da imajo vaši komolci naravno udoben položaj za »počitek« nekje blizu vaših strani. Samo izogniti se želite, da bi se roke upognile navzven v komolcih, kar lahko zmanjša vašo igralno moč.
5. 5. Udarite s prsti. Ko najdete udobno držo in ste pripravljeni začeti bobnati, rahlo obrnite zapestja navzdol in s prsti udarite po bobnu s palicami. Nekaj ​​gibanja zapestja bo verjetno neizogibno, toda večina moči za udarce bobna mora izvirati iz udarcev s palicami, ne pa vrtenja zapestja ali premikanja podlakti ali ramen.
   • Ker s prsti poganjate zadetke po bobnih, francoski oprijem običajno bobnarju omogoči, da igra z malo dodatnega nadzora in spretnosti kot pri zapestnih stilih. Zaradi tega je francoski grip odlična izbira za bobnenje, ki zahteva fino, kot so jazz, tehnični rock in nekatere vrste tehničnih skladb v slogu 'Drumline'. Ker pa prsti nimajo toliko moči kot zapestje, je francoski oprijem lahko slaba izbira za glasno, močno bobnanje, ki ga zahtevajo hard rock, heavy metal itd.
   Oglas

Rezultat
0 / 0

3. kviz

Kaj od naštetega velja za vaše gibe rok v francoskem prijemu?

Dlani naj bodo pravokotne na tla.

Razumeli ste! V francoskem oprijemu želite, da so vaše dlani obrnjene druga proti drugi, tako da s tlemi tvorijo pravi kot. Ko začnete bobnati, boste roke rahlo nagnili navzdol, vendar naj bodo še vedno usmerjene navznoter, kot da boste kmalu ploskali. Preberite še eno vprašanje v kvizu.

Roke bi morale biti blizu.

Ni nujno. Roke naj bodo narazen, kolikor se vam zdi udobno. Večina ljudi pusti približno meter prostora med rokami, vendar poskusite, da vidite, kaj vam najbolj ustreza. Obstaja boljša možnost!

Palico nadzorujeta le kazalec in palec.

Ne. Vsi vaši prsti se vključijo v dogajanje s francoskim oprijemom! Za podporo bodo uporabljeni srednji, prstan in rožnati prsti, ki vam bodo pomagali držati palico pod nadzorom. Francoski oprijem je skoraj v celoti odvisen od moči prstov, zato boste za uspešen boben potrebovali pomoč vseh številk. Poskusite z drugim odgovorom ...

Želite več kvizov?

Metoda 4. od 4: Igranje s tradicionalnim oprijemom

1. eno Obrnite obrnjeno dlan navzgor. Tradicionalni oprijem je edinstven med stili oprijema bobna ne usklajen oprijem - torej način držanja palice ni enak za obe roki. Če se želite igrati s tradicionalnim prijemom, začnite tako, da dvignete svojo nedominantno roko pred seboj in jo obrnete tako, da bodo dlani obrnjene navzgor proti stropu.
   • Opomba - tradicionalni oprijem so prvotno uporabljali vojaški bobnarji, ki so med pohodom težko bobnili z usklajenim oprijemom. Da bi ohranili enakomernost, so levico na splošno uporabljali za držanje palice z ročajem navzgor, ne glede na to, katera roka je bila bobnarjeva dominantna. Vendar pa v sodobnem kontekstu nekateri bobnarji levičarji obrnejo običajni tradicionalni oprijem in desnico uporabljajo kot navzgor obrnjeno.
2. 2. Palico položite v prostor med palcem in kazalcem. Batarico položite v mesnato 'krivico' roke med palcem in kazalcem na nedominantni roki. Potisnite gobico gor in dol, dokler ne najdete njene grobe točke ravnotežja, nato pa jo poravnajte tako, da vaša roka na tej točki približno podpira palico.
3. 3. Palec in kazalec zavijte okoli palice. Palec upognite tako, da se udobno nasloni na vrh palice. Nato dvignite kazalec in ga položite čez palico, tako da se notranji del prsta dotika palice. To bi moralo biti nekoliko manj naravno kot zvijanje palca čez palico, vendar je pomembno, da tradicionalnemu oprijemu zagotovite trden nadzor.
   • Če ga pravilno primete, mora biti blazinica palca naslonjena na prvi zglob kazalca (ali čim bližje njemu), medtem ko mora biti kazalec ukrivljen nad vrhom palice.
4. 4. Dno srednjega konca naslonite na bok palice. Povlecite srednji prst vzdolž zunanjega roba palice, tako da se dotakne palice na spodnji strani drugega ali tretjega zgloba. Na začetku je to morda nekoliko nenaravno, vendar se ne bi smelo počutiti naravnost neprijetno.
5. 5. Preostale prste zvijte pod palico. Nato prstan in rožnati prst prinesite pod palico. Palico naslonite na povrhnjico prstanca ali zgloba srednjega prsta in položite mezinec pod prstanec za podporo. Ob pravilnem prijemu morata biti obroč in mezinec ukrivljena približno enako kot kazalec.
   • Ko so kazalec, prstan in rožnati prsti nekoliko ukrivljeni, srednji prst pa iztegnjen, je videti, kot da 'dajete ptico'. Ne skrbite! To je v redu - pravzaprav je to znak dobre forme.
6. 6. Uporabite oprijem v drugi roki. Vaša off hand je pripravljena za igro! Zdaj vse, kar morate storiti, je, da s svojo prevladujočo roko prijemate drugo palico v nadrejenem slogu, tako kot bi to storili za kateri koli zgornji ujemajoči se oprijem. Uporabite lahko kateri koli oprijem, ki vam ustreza, toda večini se zdi tipičen oprijem v ameriškem slogu (ali kakšna manjša različica) najlažji.
7. 7. Udarite z zapestjem. V tradicionalnem oprijemu boste za udarce po bobnu želeli uporabiti predvsem gibanje, ki temelji na zapestju, obrnite zapestja navzdol, da udarite v boben. Očitna razlika od drugih slogov je seveda v tem, da oprijem navzgor, ki ga uporabljate v roki, zahteva nekoliko drugačno gibanje zapestja, kot ste ga bili vajeni. Vendar še vedno obračate obe roki v isto smer, kot bi običajno.
   • Tradicionalni gripi se pogosto uporabljajo pri jazz bobnanju in bobnanju z orkestri. Ker je lahko težavno dobiti enako moč v svoji roki, kot bi jo imeli s prekomernim oprijemom, ta slog ni vedno dobra izbira za vrsto glasnega in težkega bobnanja, na primer v težkih kovinah, na primer .
   Oglas

Rezultat
0 / 0

4. kviz

kaj obleči s teniškim krilom

Resnično ali neresnično: Vaša desna roka mora biti v tradicionalnem prijemu obrnjena navzdol.

Prav

Ne! Ena roka bo zagotovo obrnjena navzdol, vendar ni nujno, da je prava. Tradicionalni oprijem je izviral iz vojaških bobnarjev, ki so vsi uporabljali desne roke kot prevladujočo roko za ohranjanje enotnosti. V sodobnem času pa je manj pomembno, da vsi uporabljajo isto roko, obrnjeno navzdol. Poskusi ponovno...

Lažno

Pravilno! Vaša roka obrnjena navzdol je lahko tista, katera roka se vam zdi najbolj udobna, desno ali levo. Številni bobnarji ponavadi uporabljajo svojo prevladujočo roko, zato bi se desničarji obrnili z desno roko navzdol, levičarji pa bi izbrali levo. Poskusite, da vidite, kaj se vam zdi prav! Preberite še eno vprašanje v kvizu.

Želite več kvizov?

Vprašanja in odgovori v skupnosti

Iskanje Dodaj novo vprašanje

• Vprašanje Zakaj bobnarji držijo palice drugače? Matt Khoury
  Bobnar veteran Matt Khoury je prekaljen bobnar z več kot 25-letnimi izkušnjami. Začel je igrati v srednješolski zasedbi in v cerkvi, kar se je razširilo na možnosti igranja s skupinami pred tisoči ljudi po ZDA. Matt Khoury Veteran Bobnar Expert Answer Grips v pesmi ne ostane vedno enak. Spreminjam svoj oprijem, odvisno od tega, kje se moje roke trenutno počutijo udobno in kako se bodo odzvale na udarce bobna in zvok, ki ga ustvarjajo palice. Ali želim rimshot? Stranska palica? Ves čas ga spreminjam in ko veliko vadite, boste tudi sami nevede prilagodili svoj oprijem!
• Vprašanje Kaj bi bilo najbolje za 12-letnega začetnika? No, najlažji bi bil verjetno usklajeni oprijem, lahko pa izberete katerikoli oprijem, ki vam je najbolj všeč. Če vadite dovolj, lahko obvladate bobnanje s katerim koli oprijemom.
• Vprašanje Običajno držim izenačen oprijem s palico, naslonjeno na prvi sklep kazalca. Ali je to dovoljeno, ali naj bi se držalo drugega zgloba ali zgloba? S tehniko naj bi bilo tisto, kar želite igrati, najlažje in najučinkovitejše. Če lahko nekako upravičite to, kar počnete, super! Osebno mislim, da vam počitek palice na 2. sklepu (srednjem sklepu) daje največ nadzora in preprečuje, da bi palica preveč drsela v moji roki.
• Vprašanje V vseh zgornjih usklajenih prijemih se zdi, da palec ni nikoli postavljen ravno na palico, temveč ima palec stik s palico. Je to pravilno? Ja, to je pravilno. Če imate palec trdno na vrhu palice, ne samo, da ne uporabljate ustreznega oprijema vžigalice, lahko tudi zavijete v slabe navade in si poškodujete palec.
• Vprašanje Ali je ameriški ali francoski oprijem boljši za 14-letnega študenta? Uporabiti morate nemščino, med ameriško in francosko pa ameriško.
• Vprašanje Ali je dobro začeti z nemškim ali francoskim slogom? Vprašalec555 Nemško-ameriški oprijem ustvarja boljše temelje za bobnarje začetnike kot francoski. Nemško / ameriško pogosto omogoča hitrejše igranje in lažjo prilagodljivost.
• Vprašanje Ali naj gre kazalec pod boben, če uporabljam ameriški oprijem? Ni ga treba strogo zaviti okrog in pod palico, vendar priporočam, da kazalec nekako podpre dno palice. Če ga odstranite na stran, se zdi, kot da bi izgubil ves nadzor s tega prsta. Vse je odvisno od tega, kje želite svojo oporo! Če ga želite še naprej, morate zagotovo uporabiti kazalec. Če želite, če dlje nazaj (tega uči veliko bobnarjev), je vaš kazalec manj pomemben.
• Vprašanje Ali je tradicionalni oprijem najboljši oprijem v koračnici? Da, z uporabo tradicionalnega oprijema za izvajanje na pohodih, saj je lažje izvajati na nagnjenih bobnih.

Neodgovorjena vprašanja

• Če imate le čas, da se naučite enega od teh štirih prijemov, kateri je najbolj uporaben? Odgovorite
• Ali je treba držati palčke za metulje? Odgovorite

Zastavite vprašanje Še 200 znakov Vključite svoj e-poštni naslov, da boste prejeli sporočilo, ko boste odgovorili na to vprašanje. Pošlji
Oglas

Video . Z uporabo te storitve lahko nekatere podatke delimo z YouTubom.

Nasveti

• Ko boste dobro prijeli palice, ne pozabite s prsti.
• Trik je sprostitev. Igrati tako sproščeno, kot da bi bil v globokem in mirnem spancu.
• Prepričajte se, da vam zadnjica štrli na zadnji strani roke in da bobnica naleti na mesnati del dlani. Veliko ljudi ima palico, ki prihaja skozi 'dolino' vaše roke. To ni pravilno - stikati mora z mesnatim delom vaše roke!
• Držite palico, kot da je jajce. Nočete ga zatreti, ne želite pa, da izpade.
• Držanje bobna, kot je opisano zgoraj, se zdi dober začetek. Vendar igranje moči, dotika in najpomembnejšega, nadzor , presega zgolj držanje palice. Obstaja veliko spremenljivk, ki se bodo uporabljale v preteklih letih, kar bo spremenilo celo način držanja palic, na primer vaš fizični izgled. Igranje dejansko uporablja kombinacijo prstov, zapestja, podlakti in ramen.
• Upoštevati je treba dve stvari. Kar zadeva vaše roke, je skrivnost v tem, da se naučite držati palice in jih hkrati spustiti. Poiščite najbolj sproščen oprijem, ki ga lahko dosežete, preden spustite palico. Na začetku je dober znak, da v praksi vadite palice. Bolje biti preveč sproščen kot trajno poškodovati živce s premočnim prijemanjem.
• Ne pozabite na noge! Če igrate na boben, so vaše noge temelj kot hiša. Brez dobrih temeljev bo hiša padla.

Oglas Pošljite namig Vsi prispevki namigov so pred objavo natančno pregledani. Hvala, ker ste namig poslali v pregled!